antizioni: (Default)
[personal profile] antizioni
Намедни, доктор Салам Файяд посетил регион к югу от Эль Халиля, в районе Яты и Шмоа, а так же бедуинские шатры и пещеры в районе еврейских колоний Сусия, Мецодот Йехуда (ака Бейт Ятир) и Маон.



Само по себе это вполне обычное дело. Файяд не сидит в Рамалле безвылазно, он часто и помногу путешествует. Однако на этот раз Файяд анонсировал новый проект. По его словам в бюджете Палестины на ближайший год, предусмотрена выплата ежемесячных денежных пособий для поддержки бедуинов "сторожей земли", то есть тех семей, которые живут в отдаленных регионах, окружены еврейскими поселениями, и являются форпостами палестинского присутствия в регионе.

На вопрос главы одного из бедуинских племен - Салима Абу Кбета, о размере предусмотренных пособий, господин Файяд сообщил, что поддержка, в зависимости от места жительства и состава семьи, составит от 1600 до 2000 шекелей ежемесячно.

Цель этого проекта развить и укрепить палестинское присутствие в районе к югу от Аль Халиля и создание непрерывного заселенного участка до Даарии. По замыслу господина Файяда, это должно вынудить еврейскую сторону демонтировать в ходе мирного процесса колонии: Кирьят Арба, Маале Хевер, Маон, Кармель, Сусия, Шани, Омарим и Мейтар.

Для справки: сейчас в регионе, находится около 2000 жителей бедуинов, представителей кланов Абу Кбета, Атмани, Аш-Шамси и Салами. Семьи переселились в регион в начале тридцатых годов двадцаттого века из Трансиордании, Сирии, Турции и из района Синая.

В последние годы, земли на которых живут представители этих кланов были объявлены закрытой военной зоной и использовались для учений Армией Обороны. В связи с этим многие жители были выселены из домов и временно поселены в палатках. Одна из задач, которую преследует проект Файяда - предотвратить возможность предоставления альтернативного жилья выселенным и сохранить палестинское присутствие в районе.

Можно сказать, что это начало официального палестинского поселенческого проекта.

Date: 2011-03-31 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com
Отличный пост! Кратко и по делу.

Date: 2011-03-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] coil-label.livejournal.com
я чего-то не понял, какое начало? а все, что я вижу вокруг тысячи( десятки тысяч) домов, построенных на моих глазах за последние 15 лет это что?

Date: 2011-03-31 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Тем, кто строил вокруг Вас дома, кстати, в районе вашего городка построено всего 11 тысяч. А во-вторых, тем кто там строил дома никто не платил зарплату, а теперь будут.

Date: 2011-03-31 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] coil-label.livejournal.com
1)а что, поселенцам кто-то платил зарплату? где я могу получить свою долю?
2)я думаю бедуины сильно смеялись услышав размеры пособия.

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coil-label.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coil-label.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] barmaleo.livejournal.com
Точно Мейтар? Он же внутри Зеленой Линии.

Date: 2011-03-31 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Файяд давно приглядывается к Мейтару. И бедуинам там, как я понимаю, платить будут.

Date: 2011-03-31 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avi-goldstein.livejournal.com
Ой, а мне комбинация Вашего ника и юзерпика очень понравилась! Обожаю совковую классику Брежневского периода:

Кто стучится в Мавзолей?
Это дядя Бармалей!


Или вот более полная версия:

Это что за Бармалей
тут стучится в Мавзолей?
Брови он густые носит,
букв совсем не произносит.
Кто на это даст ответ,
тот получит десять лет.

(no subject)

From: [identity profile] kalamansa.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Платить за то, чтобы они жили на своей земле, хоть в палатках, хоть в пещерах, и не поддавались на уговоры уехать куда-нибудь? Так я понимаю?

(no subject)

From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com - Date: 2011-03-31 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Я Файяда едва ли увижу.
А стратегия у него, как я понимаю, просить все что за зеленой чертой, плюс чуть-чуть. Чтобы получить то, что выгорит получить плюс обмен территориями. О демонтаже Кирьят Арбы речь уже заходила - то есть с еврейской стороны вопрос обсуждался.

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coil-label.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avi-goldstein.livejournal.com - Date: 2011-04-01 12:16 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Кстати, на Аляске тоже платят за то же.

Date: 2011-03-31 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Если Вы его увидите, скажите, что Кирьят-Арбу точно не отдадут. Просто никому в голову не придёт. Возможно, дело в том, что она - город, а израильские политики и военные готовы - если готовы - демонтировать ПОСЕЛЕНИЯ, то есть деревни, отдельные домики и караванчики. Психология.

Date: 2011-03-31 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] student1981.livejournal.com
Иллюзиями кормит свой народ. Дискредитирует палестинскую идею.

(no subject)

From: [identity profile] reader-n.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:34 pm (UTC) - Expand

Reality check

Date: 2011-03-31 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Район Кирьят-Арбы без всяких вариантов попадает на территорию будущего палестинского государства, так что если такое положение вещей Вы называете "отдадут Кирьят-Арбу", значит, отдадут.

Re: Reality check

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:08 pm (UTC) - Expand

Re: Reality check

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com
на Синае были готовы, а здесь - нет?

(no subject)

From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalamansa.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalamansa.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avi-goldstein.livejournal.com - Date: 2011-04-01 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abu-daud.livejournal.com - Date: 2011-04-01 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com
> в районе еврейских колоний Сусия, Мецодот Йехуда (ака Бейт Ятир) и Маон.


не пора ли ему как сделал Моше отвести свой народ к себе домой, на родину, в район арабской колонии Эль Риад?

Date: 2011-03-31 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Очень малое число палестинских арабов происходит из окрестностей Эль Риада.

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roultabi.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
а меня вдруг вопрос посетил
вот вы анти - сионист
а про - кто вы ?!

Date: 2011-04-01 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Я бы хотел чтобы на этой земле могли мирно существовать все те, кто здесь живет.

(no subject)

From: [identity profile] reader-n.livejournal.com - Date: 2011-04-01 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-04-01 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader-n.livejournal.com - Date: 2011-04-01 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-04-01 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-01 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] vizaviz.livejournal.com
Интересная точка зрения, но боюсь она не полная и вводит в заблуждение. Я немного знаком с этими краями. Пару раз бывал в арабских поселениях в районе Сусии. Геополитика в этих краях намного сложнее чем вы её представили. Советую поискать немного информации о еврейских и арабских поселених в этих краях.

Если описать кратко, есть полоса еврейских поселений - кав итьяшвут. Эта линия более менее сплошная юго-восточней Хеврона. Взгляите на карту - Кармель, Маон, Сусия, Ятир и ещё пару маленьких поселений.

Единственое, что мешает этим поселениям замкнуть линию, это бедуины и At-Tuwani (ﺍﻟﻃﻮﺍﻧﻲ‎). Жители Аль-Тувани пришли в деревню 60 лет назад из Ятты. Израиль догие годы пытается переместить арабских жителей и сомкнуть линию. Жителям Аль-Тувани предлогали перенести деревню, наверняка предлогали компинсации. Они отказались. Если Израилю это удасться, то палестинцы дефакто потеряют большой кусок земли.

Если вам интересно, могу устроить экскурс по At-Tuwani - очень интересная деревенька.

Ме кажится, что ваш дневник будет намного честнее вести не от палестинского виртуала. Для людей близко знакомых с палестинскими реалями, многое из того что вы пишите кажится абсурдным.
Edited Date: 2011-04-01 12:19 am (UTC)

Date: 2011-04-01 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Описание геополитики вообще сложная задача, в рамках поста в блоге. Вот, скажем, в этом комментарии, Вы ее тоже не полно описали. Например, в Вашу линию не входят Бени Наим и Маале Хевер.
Ат-Тувани сложно назвать деревней. Да и разговор был не с ними.
Я в тех краях бывал, правда довольно давно.

Что касается "виртуала" - мое положение здесь достаточно виртуально. Я здесь не родился и даже не вырос. Взгляд мой, совсем не инсайдеровский. Но все же от имени палестинца писать честнее, чем от какого-то другого. Внутри зеленой черты я почти не бываю.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-04-01 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-01 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com
> будет намного честнее вести не от палестинского виртуала.

можете не сомневаться, "проверенно электроникой" (с) :)

Date: 2011-04-01 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Файяд - какой-то "кремлевский мечтатель":)
Ну, сами подумайте - стоит только поманить местных бедуинов израильским гражданством, то весь этот сброд забьет и на Файяда и на "независимый фалыстын":)
Есть единственно верное решение: подавляющее большинство "палестинцев" - это потомки мусульман, завезенных турецкими и британскими колонизаторами со всего Афро-Востока - от Судана до Индии. Завоз произошел относительно недавно - британцы этим увлекались практически до конца мандата.
Завезенные мусульмане и их потомки так и не вросли в страну, куда их завезли колонизаторы. В массе своей "палестинцы" влачат жалкое нищенское существование, намертво разделены на хамулы, находящиеся в состоянии войны друг с другом.
Потому единственным гуманным решением относительно "палестинцев" в рамках процесса деколонизации является возвращение их в страны исхода, где они обретут подлинное счастье среди соотечественников и единоверцев

Date: 2011-04-01 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Далеко не все местные бедуины поведутся на ваше гражданство.
Хотя было бы возможным решением вообще всем жителям предоставить гражданство.

В отношении жалкого сушествования - уровень жизни в разных регионах по разному оценивается. Разделение на хамуллы и все о чем Вы говорите это не местное порождение.
И большинству людей некуда возвращаться



(no subject)

From: [identity profile] thomas-doubting.livejournal.com - Date: 2011-04-02 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-04-02 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avi-goldstein.livejournal.com - Date: 2011-04-03 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avi-goldstein.livejournal.com - Date: 2011-04-03 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antizioni.livejournal.com - Date: 2011-04-03 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2011-04-13 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-01 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
И едва ли это можно назвать гуманным решением

Profile

antizioni: (Default)
antizioni

April 2011

S M T W T F S
     1 2
3 4 56789
10 11 12 13141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios