antizioni: (Default)
[personal profile] antizioni
Каждый, кому довелось побывать в Наблусе в роли туриста, знает что такое зеленая мечеть - Аль Кадра. Довольно большой зеленый купол, в южной части старого города, у подножия горы Гризим виден так же и на многих фотографиях нашего города. Местная традиция гласит, что мечеть построена на том самом месте, на котором сыновья Якуба предъявили ему окрававленную рубашку его любимого сына Йусуфа. Поэтому одно из названий мечети - "Мечеть скорби старца Якуба". Правда, эту же историю рассказывают и о другой мечети - Аль Кебир. Как и многие мечети нашего города, мечеть Аль Кадра не сразу стала мечетью. Она была построена как самаритянская синагога в четвертом веке. Завоеватели крестоносцы синагогу разрушили, а на ее месте построили церковь. Рассказывали они, что на этом месте родился один из известнейших отцов церкви - Иустин Мученик.



Затем, в течении двенадцатого века, здание снова становилось синагогой, затем снова церковью, а под конец тринадцатого, оно раз и навсегда стало мечетью.



Старики рассказывают, что в начале прошлого века, землю в старом городе, вместе с мечетью, купили евреи. Потом правда, в девяностых подарили ее городским властям.
Другие конечно говорят, что такого быть не могло. Это другая история, ее можно рассказать в другой раз.

Но есть еще одна история о том, как евреи покупали землю этой мечети у самарян. Не так давно, на конкурсе рассказчиков, эту историю рассказал один из старейших жителей города - Ас-Садики. Я перескажу ее тут, сохраняя его язык:

Был очень богатый и жадный, но вместе с тем ученый иудей, по имени Йонатан. И очень ему хотелось купить эту землю, на которой теперь стоит зеленая мечеть. Верил он, что Якуб зарыл там подарки, которые Йусуф прислал ему из Египта. И вот приехал он в Наблус, на своем осле, в сопровождении погонщика. Вышел ему навстречу самарянин по имени Коти, хозяин этой земли. Стали они торговаться. Конечно, один хочет сбить цену на землю, а другой поднять. Самарянин, стал говорить, что это место, на котором стоит мечеть, не оказалось под водой во время потопа. - С чего это вдруг? - спросил его еврей. - И самаритянин привел ему из еврейских книг, где написано, что это земля, которая не промокла от дождя в день гнева. На это Йонатан возразил ему: тогда Аллах мог заповедать Нуху просто подняться на гору! на что самаритянин возразил: Аллах только хотел испытать Нуха. Нечего было возразить Йонатану, он замолчал пристыженный мудростью самаритянина. Тогда вмешался погонщик. - Позволь господин мой, я отвечу этому человеку. Сказал ему Йонатан: хотя ты и из презренных народов, позволю тебе ответить ему, может будет мне от этого выгода в деньгах. Получив дозволение, погонщик спросил: эта гора выше ли небес? Нет, ответил самарянин, не распознав хитрости - никак не выше. Тогда не может быть, чтобы ее не накрыло потопом. Ведь ваши же книги говорят, что все что под небесами было покрыто на много локтей. И тут уже Коти оказался престыженным. Йонатан же, пользуясь этим, купил землю за бесценок. А погонщику осла он подарил осла в награду. А знаете ли, почему земля эта не досталась евреям, хотя они и выторговали ее обманом? Некогда на этом самом месте встретился пророк Иса с местной блудницей. И она спросила ему: где надлежит молиться иудею? Здесь ли на этом месте или в Харам аш Шариф? И Иса ответил ей: ни здесь, ни в Харам аш Шариф скоро уже не будут молиться иудеи. Но будут молиться там те, кто поклоняются единому Аллаху в духе и в истиной вере.

Сегодня этот рассказ любят пересказывать туристам. Большинству туристов он действительно нравится. А вот недавно бродили по Наблусу евреи из движения против Израильского Фонда (не того который новый, а того который КаКаЛь).
"Да-да"- сказал один из туристов - я тоже слышал этот мидраш. Не знаю, надо ли его пересказывать направо и налево. Сейчас время такое - не надо вспоминать забытое. Нам лучше забыть, что когда-то евреи хотели здесь что-то купить. Что было то было. Может тогда и вы сможете забыть и все нам простить. Забытие дает надежду".

А у вредного старика Ас Садики крепкая память и длинный язык.

Date: 2011-03-30 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Давно это было. Очень давно.
В городских легендах у нас, все это происходило именно в Наблусе. А еврейские книги у нас не читали. Видимо, кстати, эти легенды подпитывались и самарянами.

Date: 2011-03-30 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
а как вам .,тоесть им ,перешли сипурей танах .по устной традиции от мухаммада?

Date: 2011-03-30 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
По большей части это результат общения с евреями. Есть просто пересказы талмудических историй. Кое что от самаритян. А насчет некоторых вещей вообще даже сложно предположить откуда они.

Date: 2011-03-30 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
у меня б лично ,такая устная традиция не вызвала бы доверия.


Date: 2011-03-30 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Я Вас понимаю. У меня с доверием еще более сложно.
Но человеку не говорят: это мы слышали от иудеев, а это от самаритян - все подается как откровение или достоверное свидетельство.

Date: 2011-03-30 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
ну так ведь дело и с правом на эрец исраэль обстоит .не так ли

Date: 2011-03-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] antizioni.livejournal.com
Мне сложно судить, это очень обширный вопрос. С удовольствие поучился бы у грамотного человека. В свете своих малых познаний, я считаю, что страна дана народу под определенную работу. Это можно понимать, что задача народа заботиться о поддержании чистоты страны, а можно понять, что чистота народа, его пригодность к служению связана с землей. Так я это вижу.
Мне сложнее найти подтверждение тому, что земля дана в том числе и под строительство какого-то светского государства с загадочно либеральными законами.
Помните, что в начале девяностых годов ответил представитель сирийцев на переговорах о Голанах, еврейскому представителю?
- если бы ты верил, что это страна, данная тебе богом, ты бы не вел о ней переговоры.

Date: 2011-03-30 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
я понимаю.это старый и бесконечный спор в ервейском дискурсе.

Date: 2011-03-30 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] drijka.livejournal.com
и как отвечают на него светские?

Date: 2011-03-30 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
уважают традицию)))
каждый свою

Date: 2011-03-30 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
"если бы ты верил, что это страна, данная тебе богом, ты бы не вел о ней переговоры", а попросту убил/выгнал всех кто так не думает

Date: 2011-03-31 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Ох, Авиле - не тому вы эту ссылку дали. Я - (начинающий) реконструкционист. В чушь божественную не верю, и в союз Авраама и Синайское откровение тоже. А считаю, что рано или поздно Эрец Исраель придётся поделить между евреями и палестинцами.

Date: 2011-03-31 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] avi-goldstein.livejournal.com
Нет, Вы знаете, я таки не ошибся адресом! Моя ссылка как раз предназначена именно Вам!

Вы утверждали, что если "если бы ты верил, что это страна, данная тебе богом, ты бы не вел о ней переговоры" то а попросту убил/выгнал всех кто так не думает

Вот на это утверждение я и привёл ссылку, как пример. По ссылке рассказывается об конкретном ИСТОРИЧЕСКОМ случае, когда верил, что это страна, данная тебе богом и ты не вел о ней переговоры", но не попросту убил/выгнал всех кто так не думает

Даже если Вы решите утверждать, что Книга Судей не является историческим документом, то всё равно Вы вынуждены признать что её автор(ы), которые описывая своего положительного героя [Ифтаха] описывают его как некто, кто верил, что это страна, данная тебе богом и ты не вел о ней переговоры", но при этом не попросту убил/выгнал всех кто так не думает, сами являются историческим [ведь автор(ы) Книги Судей то уж точно существовали] опровержением Вашего утверждения.

Ифтах [или автор(ы) книги, от его имени] сделали там очень дельное предложение несогласным. Советую почитать.

Date: 2011-03-31 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Да читал я танах, читал. Хотя лучше б не читал - так хотя бы уважительно о нём думал. А прочитав...

Ифтах - да - офигенно положительный герой - дочку свою зарезал. он не положительный герой, а просто мудак. И те, кто считают его положительным героем - тоже мудаки.

не заметил никакого предложения несогласным, муть сплошная.
From: [identity profile] abu-tir.livejournal.com
Совсем недавно они тоже так сказали при очередной " торговле".
Наши перевели : "Святой Землёй не торгуют!"
Имя и дату я не помню. Перестала отслеживать. Вот сегодня утром 7 канал написал, что Аббас в очередной раз отказался от того, что ему предложмл Биби.
From: [identity profile] abu-tir.livejournal.com
Простите мою несерьёзность в этом вопросе, но я даже не поинтересовалась.
Раньше нервничала, молилась..чуть не плакала, а сейчас абсолютно точно уверена, что они не возьмут даже 99, 999...% земли.
Им нужно ВСЁ.
Вполне возможно, что Вы не разделяете моей уверенности.

Profile

antizioni: (Default)
antizioni

July 2019

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 07:17 am
Powered by Dreamwidth Studios